форум сайта avtograd.by (автомобильный справочный портал г.Жлобина) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » форум сайта avtograd.by (автомобильный справочный портал г.Жлобина) » Клуб автомаляров » Покрасочная (окрасочная) камера (как сделать самому).
а если вместо вытяжной улитки кинуть пару вентиляторов с кондеров?
Канальный вентилятор? Мы это уже обсуждали, см. выше.
Дорогой igori, я рассказал вам как сделать так, что бы камера работала. Она будет работать, если в вашем варианте вы установите вытяжной вентилятор, который (по производительности) будет на 15-20% менее мощным чем на подачу. Что же на самом деле поставить на выход, решать вам самому!
а потолочные фильтра за счет малой пропускной способности не выровняют поток? не получится что каждый фильтр будет пропускать свой объем воздуха, например 1000 куб\час? и половый фильтра так же не выровняют выходящий поток?
Только от части.
К стати. Подпотолочное пространство вы разделили на три части, зачем?
Эти три части каким либо образом соединены между собой?
Какова система воздуховодов для подачи в них воздуха? Направление, диаметр, с какой стороны присоединены?
там на четыре части разделено. для экономии места. плиты на потолке п-образные. между воздуховодами идут ребра плит.
всечасти торцами выходят в общий короб. у них сечение 20х100. общий короб переменного сечения. после каждого отходящего воздуховода сечение уменьшается на треть.
последняя фотография из тех что я выкладывал сделана стоя там где должен быть теплообменник внутрь кобщего короба смотря в сторону наиболее удаленную от теплообменника.
я просто не знал что такой вентилятор канальным называется
Уважаемый igori!
Я дико извиняюсь и никак не хочу вас уязвить или обидеть, однако написанное вами так и не понял до конца.
Дело в том, что вы применяете специальные технические термины (извините) не коректно.
Например:
Термин "Сечение" в технической механике применим только к деталям цельно изготовленным.
К пустотелым деталям, таким как труба, воздуховод (круглый) применим термин диаметр. Он бывает внутренний и наружный.
Квадратным, прямоугольным, треугольным, применяется термин размер стороны.
Пишется это так: 200Х300Х4, где 200 и 300 это размер стороны в мм., а 4 толщина стенки.
Для того, чтобы мы с вами понимали друг друга, поясните мне, что вы имели в виду под выражениями:
"общий короб переменного сечения".
все части торцами выходят в общий короб
у них сечение 20х100
где должен быть теплообменник внутрь кобщего короба смотря в сторону наиболее удаленную от теплообменника.
Либо дайте мне на почту подробные фото. evro_bm@tut.by
Я отдаю должное вашему труду, вложенному в постройку камеры, но для того, что бы вам что-то советовать, я должен понимать вашу конструкцию.
Скока ты перед ним не разшаркивался и не извинялся, а он по ходу, всё равно обиделся.., или побёг фотографировать сечение корыта.
Это не клуб тренировки абиций, а толковый форум, с кучей полезной информации. Причём информации от практиков. Такие люди, как master и Олег выложили огромный объем специальной информации, которую порой даже для опытного спеца найти проблема.
Теряют своё времяи силы, совершенно бесплатно консультруют незнакомых людей со всего СНГ, так находятся такие, кто на них ещё и обижается! Вот блин. Умом Россию не понять...
Добрый день!
Парни, прошу вас. Не нужно конспирологии и предположений, кто на кого обиделся. igori не ответил вероятно по тому, что сам во всём разобрался.
работы много было, до интернета все дойти не мог)
обижаться и не думал)
сечение написал потому, что воздуховод не круглый и не квадратный. он вообще непонятной формы, ближе к трапецевидной. ворма получилась такой из-за того, что я пытался вкорячить этот воздуховод между потолком и верхним скосом камеры.
обясню чуть подругому.
вдоль длинной стороны камеры сверху идет воздуховод. с одной стороны он загибается вниз, там будет крепится улитка. здесь он квадратной формы. 700х700х1. дальше он идет в форме тропеции. если его разрезать и посчитать площадь полученного среза. то будет примерно 0.5 кв м.
по мере прохождения вдоль камеры размер сужается, но также остается непонятной формы. в самом конце он 300х600х1. размер сужается равномерно.из итого воздуховода отходят воздуховоды в камеру. так получилось что нет общего потолочного короба, а все это разделено на четыре части
из фотографий есть такие:
сначала были выгнуты вот такие короба
потом все это собрано в кучу
подвешено на потолок. дальняя сторона заглушена, ближняя открыта. снизу будут крепления под фильтры
с ближней стороны приклепан воздуховод. здесь видно какой он формы. те обычные размеры к нему не очень применимы
изнутри он выглядит вот так
снаружи всборе так
Отредактировано igori (2014-06-16 18:33:03)
Здравствуйте igori!
Вот это фото добавило мне понимания ситуации. Судя по ней, понятно, как вам пришлось выкручиваться. Теперь главными остаются две вещи.
1. Подводной короб должен быть достаточного размера и как следствие, иметь достаточную пропускную способность, что бы подать воздух более-менее равномерно на все четыре части.
2. Не смонтировав клапана на полу, вы не добъётесь равномерной циркуляции воздуха по всей камере.
Дело в том, что воздух подоваемый напорным вентилятором (его основная часть) пойдёт в первый короб. Всё, что (скажем так) не прощемиться в первый короб, пойдет во второй, остатки давления в третий и т. д. Как я уже писал, водух движется по пути нименьшего сопративления.
Вижу выход:
Очень важный момент!
Подача воздуха в камеру у вас идёт со стороны ворот, так ведь?
Следовательно, вытяжку (забор воздуха из камеры) смонтируйте с другого конца камеры. Это позволит вам весьма значительно улучшить циркуляцию воздуха в камере.
Если поступите именно так, то можно попробовать работать без выравнивающих клапанов. Может получиться.
Вот такие мои мысли.
нет, подача с дальней от ворот стороны.
вытяжка тоже с той стороны. по другому не получалось. так что придется делать клапана на полу. все равно без них фильтр половой плохо ляжет мне кажется.
сейчас пока основная проблема с подбором улитки
Ну, что-же, удачи! По окончанию работ, отпишите как получилось.
А не проще все-таки купить, чем мудохаться такое количество времени. Сколько выходит стоимость самодельной камеры и сколько дней на все это уходит?
Проще.., но на много дороже. Конечно, если лежат свободных пару милионов рублей (60 000$) то можно и купить.
Вообще, конечно камера нормальная стоит от 15 000$. Но куда её ставить? В гараж не поставишь. Нужны соответствующие по размерам помещения как минимум 10Х10 м. И тут либо покупать и ремонтировать, либо строить с ноля, а это деньги и время. Вот и считайте.
Я вот думаю все-таки покупать окрасочную камеру, начал уже присматривать. Знакомый менеджер из Trommelberg посоветовал повременить, сказал что скоро выйдет новая окрасочная камера, производство Италия. Цена должна быть дешевле, чем у аналогичных итальянского производства. Все таки заводская надежнее, а так начнешь делать и не понятно получится что или нет, может и переделывать придется, тем более гараж все равно по размерам не подойдет, в нем метров 5 всего.
Уже вышла, назвается trommelberg gradient, стоить будет 17000-19000 тысяч евров trommelberg.ru/Product.aspx/Details/53229 в продаже будет с конца августа-начала сентября.
Уже вышла, назвается trommelberg gradient, стоить будет 17000-19000 тысяч евров
Ага! За такие бабки я станцию построю и по совет Олега, камеру смонтирую.
Здравствуйте, меня зовут Эльдар я из Уфы. Спасибо вашему форуму и тем, кто отвечает на вопросы, очень вовремя попал на него, как раз на этапе постройки вентиляции не хотелось бы наделать ошибок. Перечитал форум 3 раза, вроде, что то начал понимать, но есть вопрос по поводу вашей камеры: Как я понял воздух попадает в камеру через потолочные фильтра, далее идет в приямок через напольные фильтра, из приямка идет в блок с карманными фильтрами и вот тут я не понял: забор воздуха, который идет из помещения, через открытый шибер проходит через карманные фильтра или нет? 
И еще хотелось бы узнать вашего совета. Вот начал я делать приямок, раздолбил бетонный пол на 4м в длину и 2,5м в ширину, но тут возник вопрос: куда мне вывести горловину? сзади гаража я не могу пробить стену, остается передняя стена и крыша вот фото: 
Я думаю, горловину в сторону подсобки пустит под полом что ли вот как у leon-x(фотка на 6 странице) там поставить блок с карманными фильтрами и улитку не знаю эффективно так будет или нет?
Извините если много вопросов просто не с кем посоветоваться. Буду благодарен за ответы не ругайте если что не так;)
Отредактировано Эльдар (2014-08-04 23:06:24)
Здравствуйте Эльдар!
забор воздуха, который идет из помещения, через открытый шибер проходит через карманные фильтра или нет?
Нет. На верх шибера для забора воздуха монтируется каркас из полосы/арматуры или уголка и на него одевается чулочный фильтр, сделанный из сентипона. Фото делалось в тот момент, когда до этого фильтра ещё просто руки не дошли, поэтому на фото его нет.
Я думаю, горловину в сторону подсобки пустит под полом что ли вот как у leon-x(фотка на 6 странице) там поставить блок с карманными фильтрами и улитку не знаю эффективно так будет или нет?
Думаю, в принципе значения не имеет, где расположить блок фильтров. Горловину приямка вы можете вывести куда угодно и от туда смонтировать воздуховод хоть на крышу.
1. Главное, что бы воздуховод имел достаточную пропускную способность, относительно объёма приямка. Этак 600-700 мм., не меньше, можно болшьше.
2. Что бы он не был длинным, так как будут большие потери давления. Хотя это зависит от мощности двигателя и внтилятора.
У меня например вентилятор №5 и двиг. 11 Квт. Его назначение, подача воздуха на большие растояния. Поэтому при необходимости, можно было делать воздуховоды и подлиннее.
Эльдар!
Сегодня утром пришла мысль, что блок фильтров не стоит выносить на улицу. Зимы у вас в Уфе, бывают холодные. А это значит, что зимой вы можете столкнуться с проблемой конденсата. Теплый воздух из камеры, будет поступать в блок фильтров, расположенный на улице. Естественно, будет выпадение конденсата на фильтрах и как следствие их замерзание и забивание льдом. Это может стать серьёзной проблемой в зимний период. Подбирайте место для блока фильтров в помещении с плюсовой температурой зимой.
Вентилятор, можно, как у нас ставить на улице, однако будте готовы так же как и мы, столкнуться с проблемой замерзания конденсата в вентиляторе.
куда мне вывести горловину?
Судя по фото, вижу так:
У вас между гаражными воротами промежуток. Около метра кирпичной стены. Выводите горловину в это место. С верху монтируйте блок фильтров. Пробивайте стену и на улице устанавливайте вентилятор. (между ворот) На мойвзгляд, это оптимально.
Отредактировано Олег (2014-08-06 09:08:23)
Подскажите пажалуйста, как побороть конденсат, который появляется именно в шланге (от влагоотделителя до краскопульта)!!!!!
Перед пистолетом стоит маленький влагоотделитель с нипелем, но и он ничего не отделяет.....
Один умелец посоветовал поставить фильтр бумажный..... Я нашёл корпус с маслянного фильтра, от москвича старинного, он как колба, герметично закрыл и туда запихал плотный рулон туалетной бумаги. Всю эту конструкцию поставил после влагоотделтеля.Промыл все шланги и.......давай красить. После облива пятого элемента снова плюнуло .....Отстойник на пистолете сухой..... и на лаке кратеры..... Я быстро открутил шланг......промыл 646.... и второй слой лака ложить и на последнем крыле.... тоже плюнуло.... Слёзы с глаз.....настроение в ноль.... жена виновата....
Что не хватает? Подскажите....
После облива пятого элемента снова плюнуло .....Отстойник на пистолете сухой..... и на лаке кратеры.....
Здравствуйте Сергей!
А, вы уверены, что у вас краскопульт плюётся из за конденсата? Вы сами видели влагу на окрашенной поверхности?
Понимаете. Так не бывает, что фильтр сухой, а в краскопульте конденсат появился. Посудите сами. Откуда он взялся?
Предпологаю, что просто у вас подносилась игла и краскопульт начал плевать. Такое бывает. Купите ремкомплект и поменяйте иглу, возможно всё и закончиться.
Материя (вода это материя) не появляется из ниоткуда и не исчезает в никуда.
Я бы, на вашем месте, одолжил рабочий краскопуль(хороший) у кого из знакомых и попробовал красить. Если будут проблемы продолжаться, искал бы подток влаги, если нет, менял бы (ремонтировал) краскопульт.
Отредактировано Олег (2014-08-10 08:27:43)
Я тоже так думал.... купил новый пистолет, но ситуация не изменилась.
С приходом жарищи и пришли кратеры. В прошлом году было тоже самое, но с приходом зимы всё закончилось...
Я думаю, может из-за того, что компрессор стоит на улице? Так я в 5 часов утра крашу, когда солнца ещё нет....
Сергей!
Посмотрите соседнюю тему.
Помутнение лака
Похоже проблемы схожи и наш уважаемый Мастер отвечает на поставленный вопрос.
Попробуйте сменить системы лака, с HS на MS.
Отредактировано Олег (2014-08-10 13:45:13)
Здравствуете, извините что так долго не отвечал .Вот уже прошел 2 месяц пока сделал крышу, вырыл яму. Приямок решил делать 2.5м на 4.5м, сейчас закуплю швеллера, трубы, уголок, арматуру для каркаса приямка.
Насчет горловины, все таки пущу под землей в подсобку как планировал, а то на улице не безопасно, сапрут еще). Понравился вот такой вариант: 
Только горловину сделаю под приямком по центру как слив в раковине и пущу под полом в подсобку для меньшей длины воздуховода, получится два угла у моего воздуховода. Долго думал и решил сделать 2 моторную вентиляцию зимой буду глушить для экономии тепла а летом уже открою на полную чтобы не травиться, думаю вместо шиберов буду использовать частотные преобразователи для экономии энергии только оставлю шибер для рециркуляции во время сушки, ну над этим надо еще подумать) Ща думаю карманные фильтра наверно не пригодятся?. На счет приточки, вход в короб будет со стороны ворот, тут получиться тоже 2 угла.
Отредактировано Эльдар (2014-08-29 21:26:34)
День добрый!
1. Проверьте глубину закладки насущего фундамента стен вашего раража. Если приямок глубже или на уровне несущих фундаментов, то примите меры. Например стенки приямка нужно делать армированым бетоном толщиной не менее 200 мм. В противном случае, весной, или во времясильных дождей ваши фундаменты могут просесть/сместиться.
2. Фото 4 и 5, это вы приводите как образец чью-то уже готовую камеру? Если она работает, то конструкция на мойвзгляд нормальная.
Стенки сделаю из силикатного кирпича в один ряд. Этот кирпичный ряд будет как опалубка. От глины до кирпича как раз будет щель в 15-20 см и все это дело проармирую сеткой и залью бетоном. Думаю через каждый метр кирпичную стену усилю уголком еще.
Да это как образец, и она работает. Тянет равномерно по всему периметру. Так фильтра не будут пачкаться грязью от колес.
Как вы думаете стоит мне делать блок с карманными фильтрами, если камера будет двухмоторная? Просто думаю в холодное время для экономии тепла можно будет сделать частичную рециркуляцию.
Отредактировано Эльдар (2014-08-30 19:44:31)
Стенки сделаю из силикатного кирпича в один ряд. Этот кирпичный ряд будет как опалубка. От глины до кирпича как раз будет щель в 15-20 см и все это дело проармирую сеткой и залью бетоном.
Вам любой строитель скажет, что силикат очень боиться влаги. Бетон очень гидроскопичен и пропускает эту самую влагу. Стенку из силиката необходимо защитить слоем гидроизоляции. Самый недорогой вариант, проложить полиэтиленовой пленкой.
Как вы думаете стоит мне делать блок с карманными фильтрами
Второй уровень фильтров (тонких) делать однозначно необходимо. Не обязательно карманных. Можно обойтись и плоскими. Мы сделали деревянные рамки и к ним степлером прикрепили плоские (потолочные) фильтра. В противном случае через пару лет интенсивной работы будете менять вентилятор.
Решил я стенки армировать 75 уголком и заливать бетоном думаю так быстрее будет. На 4.5 м 4 уголка по 1 метру пущу в ряд через метр.
Подскажите нужна окрасочно сушильная камера 3*2м. высота-2,5м. с подогревом электрическим. Как сделать теплообменник и какие движки поставить на вход и выход.
Подсказываю:
Читаете внимательно всю тему сначала. Если понимание не пришло, читаете второй и третий раз. Если всё же понимание не пришло, бросаете читать и покупаете заводскую камеру.
Здравствуйте, хватит ли мне сечения в 560 мм для выходного воздуховода из приямка, для вентиляции производительностью где то 5000-7000м3?
Отредактировано Эльдар (2014-09-22 10:11:10)
Вы здесь » форум сайта avtograd.by (автомобильный справочный портал г.Жлобина) » Клуб автомаляров » Покрасочная (окрасочная) камера (как сделать самому).